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REVISTA POLÍTICA DEMOCRÁTICA RAUL JUNGMANN - ENTREVISTA 7

cessos de transição de regimes autoritá- nas por “motivo torpe”, uma motivação RD: No seu diagnóstico, a
rios para regimes democráticos têm de de ódio? Francamente, não é aceitável, intervenção no Rio de Janeiro
contar com as garantias de quem é opo- não é lógico. Restam, ainda, outras per- foi parcial? A Constituição fala
sição que, quando chegar ao governo, guntas, como por exemplo, por que ela? em intervenção geral.
não vai punir quem agora é governo e, Não tem como, pelo menos para mim, à
efetivamente, vai deixar de ser”avalia. luz do que eu acompanhei nesse caso, RJ: É, mas veja bem: o governo esta-
“Isso é uma coisa absolutamente central achar que foi meramente uma execução va no fim, a intervenção só durou dez
e, no caso da Venezuela, uma debilida- por repulsa, por ódio. meses, com base em um instrumento
de”, completa. da Constituição de 88 que nunca fora
De acordo com Jungmann, “nem a testado, lembrando que, desde de julho
oposição tem condições de assegurar do ano anterior, já estávamos lá em GLO
a incolumidade, a não perseguição, a “NÃO TEM COMO, (Garantindo a Lei e a Ordem). O presi-
integridade, seja o lá o que for, desses PELO MENOS PARA dente entendeu que não deveria afastar
que estão no poder, sobretudo o esta- MIM, À LUZ DO QUE quem, bem ou mal, tinha sido eleito pela
mento militar, e tampouco, do lado de EU ACOMPANHEI vontade popular, e concentrou-se, espe-
lá, há a percepção de que quem está NO CASO MARIELLE cificamente, na intervenção. A interven-
hoje fazendo oposição terá condições ção apresentou bons resultados, bons
de assegurar isso”. FRANCO, ACHAR QUE índices, à exceção do recrudescimento
FOI MERAMENTE de mortes pelas mãos de agentes de
Confira, a seguir, os principais UMA EXECUÇÃO POR segurança. Mas, de resto, ela prestou um
trechos da entrevista de Raul REPULSA, POR ÓDIO” bom serviço. Se serve como parâmetro,
Jungmann à Revista Política recorde-se que Medellín, em 1991, era
Democrática Online. a cidade mais violenta do mundo com
382 mortes por cem mil habitantes. Hoje
Revista Política Democrática Online RD: A investigação que está está em 25, parece que já caiu mais. Mas
(RD): A opinião pública parece ter acei- sendo conduzida pela Polícia levou quantos anos? 20 e tantos anos
to que a complexidade da investigação Federal pode esclarecer isso? para chegar onde está. Como comparar
tenha levado tanto tempo para indiciar com um Estado, cujos poderes estavam
os supostos culpados do assassinato de RJ: Para mim, é mais do que isso. Dei- comprometidos? Recorde-se que houve
Marielle e Anderson. Mas faz sentido xa-me voltar no tempo. Em uma reunião momentos em que estavam na cadeia
para o senhor que não se tenha podido realizada no Itamaraty, com a presença três ex-governadores, seis dos sete mem-
avançar na identificação dos mandantes dos mais altos representantes dos três bros do Tribunal de Contas estadual, dez
do crime? poderes, ministros de Estado, o PGR Janot membros da Assembleia Legislativa, três
Raul Jungmann (RJ): Não faz senti- e comandantes militares, minha interven- presidentes do parlamento do Rio e o
do, supondo-se que quem foi detido ção foi muito clara. Eu disse: “O Rio de ex-chefe do Ministério Público carioca.
venham a ser os executores do assassi- Janeiro chegou a uma situação da qual Reconheço que a palavra é dura, mas,
nato. Mas aqui cabe um parêntese. Os não sairá sozinho, porque grande parte no Rio de Janeiro, temos uma metástase.
dados que até agora chegaram a públi- das instituições do Estado foi capturada
co são, no entender de policiais e advo- pelo crime organizado e a corrupção sistê- RD: Na sua opinião, já teria
gados, suficientes para assegurar uma mica. Será necessária a mão do Governo começado uma virada?
prisão preventiva, mas não condenar Federal, isto é, uma força tarefa formada
no tribunal de júri. Onde está a arma? pela Polícia Federal, pela Justiça Federal e RJ: Não. Até aqui não vi. Objetiva-
Cadê o carro? Onde estão as testemu- pelo Ministério Público Federal”. Dadas a mente, pode ser. Também é muito pou-
nhas? Há, sem dúvida, uma série de dinâmica e a história do Rio de Janeiro e co tempo para se ver um resultado. Qual
indícios, fruto de um trabalho compe- considerando até onde o Estado já tinha é a raiz disso que eu denomino metás-
tente. Trata-se de um avanço significa- chegado, eu não acreditava, e continuo tase? O crime organizado, particular-
tivo, isso é indiscutível. Não vamos tirar não acreditando, que ele conseguiria se mente as milícias, que são formadas por
o mérito disso. Só que aí vem uma pri- libertar do que eu mais adiante chamei de policiais da reserva e da ativa, um sinal
meira grande pergunta: como imaginar metástase. Nesse quadro, como elucidar sintoma claro da patologia. A que ponto
que os dois suspeitos, profissionais com crime o de Marielle, diante da captura de se chegou no Rio de Janeiro? A milícia
possível tem ligação com o “escritório partes das instituições do Estado por essa dominar 800 a 830 comunidades no Rio
do crime”, tenham passado três meses aliança satânica entre crime organizado de Janeiro. Começa em Rio das Pedras,
planejando o assassinato motivados ape- política e a corrupção no Rio de Janeiro. e ela – seja ela, seja o crime organiza-